「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!

11月3日土曜日に都内で開催された、Twitterでも話題の「プロ奢ラレヤー」さんと、「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入してきました。

対談の内容をまとめているので気になる人はご覧ください。

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2人の簡単なプロフィール

まずはじめに今回対談を行った2人のプロフィールを簡単に紹介しておこうと思います。

プロ奢ラレヤー

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!

「プロ奢ラレヤー」さん、通称「プロ奢」は、奢られることを生業として自宅を持たずして生活している方。

「靴下を履きたくない」がために、冬場は東南アジアや南国に行っている。

 

学生社長のむっちゃん

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!

「学生社長のむっちゃん」さん、本名「清水悠也」さんは大学生ながらに会社の代表をされている方。

記憶喪失の経験があり、会社名の由来にもなっている。

 

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対談スタート!

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
中島さん、よろしくお願いします!
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
はい、どうも。

今の活動を始めた経緯は何だったんですか?

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
色々聞きたいことはあるんですけど、今はプロ奢ラレヤーとして人に奢られながら活動しているわけじゃないですか?それに至るまでの経緯を聞きたいんですけど・・・。
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プロ奢ラレヤー
経緯?あんま覚えてないすけど。昨日のこともあんま覚えてない。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
なるほど。記憶喪失対談ですね笑

大学は行かれてたんですか?

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プロ奢ラレヤー
半年くらいね。
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むっちゃん
へー何大学に行ってたんですか?
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プロ奢ラレヤー
東京理科大学に。半年くらい。そんなに理由もなく、飽きて辞めた。
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むっちゃん
大学辞めてから、何やってたんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
奨学金が余ってたんで、どっか行こうかなって思って3ヶ月くらいチェコ行って、戻ってきて、今って感じ。
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むっちゃん
チェコに行って今の活動のきっかけになる何かがあったんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
チェコに行ったことある人間ってそんなにいないわけで、チェコで起きた話って飯くらい奢って聞きたい話じゃないですか?初見だったら飯くらい奢ってやろうかみたいな。
世界って70億人くらいいるわけじゃないですか?ってなったら70億回初見があるわけで、初見の人に会いまくってたら飯タダ。1個減らないようなコンテンツを持っていれば、飯食いながら話してればマイナスはないんで。飯代かかんなかったらバイトしなくていいじゃないですか?
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むっちゃん
あぁ、確かに。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
チェコじゃなくていいだろうし。この中に記憶喪失になった人っていないでしょ?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
それは別に僕だけじゃなくて、理屈的にできる話じゃないですか?それをやってる人がいなくて、ただ俺がやってるだけなんで。
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むっちゃん
なるほど。それで実際に人に会い始めて、飯おごってもらい始めたみたいな感じなんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
人間あんま好きじゃないんですけど、面白い話聞くのは好きなんで、そういう人間と会おうと思ったらある程度なんか面白い話を持っていたらそれなりの人間と会えるんですよね。僕の場合その面白い話っていうのがチェコだっただけで。
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むっちゃん
なるほど。
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プロ奢ラレヤー
僕は別に面白い人とだったら飯食べるんで、それを繰り返していきたいなって中で、どうしても人生生きていくだけでランニングコストかかってコスパ悪いから、基本的に家賃と飯代はかかるっていう計算をすると労働しないといけないわけで、それを考えるのが面倒臭かった。だったら別に飯くらい奢ってもらって仲良くなったら家くらい泊めてくれるでしょう。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
なるほどなるほど笑

いつからこの活動は始めたんですか?

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プロ奢ラレヤー
チェコから帰ってきてからだから、2年くらい前からですかね。だから2年くらいはバイトもしてないです。面白い話をしていればそれだけで食っていけるし、誰かの家泊まりに行けばまた話があるし。
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むっちゃん
へ〜。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
ま、今は金入ってくるんで全然問題ないんですけど、金なくても働く必要がないんで。

稼いだお金は何に使っているんですか?

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
noteとか、他のコンテンツを発信してそっちでも利益を出しているわけじゃないですか?それはもともとこの活動を始める時からやるつもりだったんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
そんな先のこと考えてないんで。。。入ってきちゃうから仕方ないんで、稼ごうと思ってやってるわけじゃなくて、ポジション取ってたら入ってきちゃうものなんで、戦略的にとかじゃないですね。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
へ〜。そこで稼いだお金は何に使ってるんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
こいつに金投げようかなって時に投げとくとか、それがまあ青天井なので。

あとは移動とか。基本的に自分のやっている活動を拡大するための出費しかないんで、ほとんど経費になってます。

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むっちゃん
なるほど。
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プロ奢ラレヤー
何にいくら使ってるとかわかんないんすよ、基本的に計算しないんで。いくら入ってきていくら出てるかも、毎月知らないんで。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
なるほど。口座の中身もわからんみたいな?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
基本的にはわかってないすね。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
なるほど笑

ブランディングとかって最初からできたんですか?

「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
プロ奢さん何がすごいって、TwitterとかSNSでのインフルエンス力がめちゃくちゃでかいと思うんですよ。ブランディングもそうだし、投稿とかコンテンツ作成に関しても細かい部分まで考えてやってると思うんですけど、それって初めからできたんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
それなんだろう、スマブラ最初からできましたかみたいな話でしょ?スマブラの説明書読んだことある人なんてそんないないと思うんですよね。ほとんどの人やったことあるけど、ほとんどの人説明書読んだことないわけで。

それと同じで、基本的に僕は今までやってきてるんでまぁそれはできるし、できない人はただやってないだけじゃないの。戦略とかの話じゃなくて、単純に数が多いというか。

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むっちゃん
なるほど。とりあえず数こなすってことですね。ちなみにツイートする時って、何考えてツイートしてるんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
ツイートって、別に考えてやってるものじゃなくて、イベントとかで喋った時に「お〜」って会場が湧いた時のことを思い出して140字にまとめてるだけ。喋ってる時間がこの空間にいる人間よりも圧倒的に多いから、そこから生まれるものが多いだけ。それをツイッターにあげてる。
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
むっちゃん
なるほどなぁ。

ずっとこの活動は続けていくんですか?

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むっちゃん
この活動はもう、ずっと続けていくんですか?そんな考えてないですか?
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プロ奢ラレヤー
飽きたら辞めますよ。
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むっちゃん
へー笑
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プロ奢ラレヤー
今は飽きてないだけで。
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むっちゃん
じゃあここから会社員とかもあったりするんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
身体の適正的にできないですけど、朝起きなくてよくて打ち合わせとかなくて靴下履かなくてよくて、冬場は南国に行ってもよくて電車に乗らなくてよくて、それで面白い仕事があれば別に。
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むっちゃん
基本的に縛られるのが嫌なんですか?
「プロ奢ラレヤー」さんと「学生社長のむっちゃん」さんの対談セミナーに潜入!
プロ奢ラレヤー
嫌とかじゃなくて無理。靴下履くと頭回らなくなる。そこに全意識が集中しちゃうから、何も生産できなくなる。だから冬場は日本から出て南国とか東南アジアに行く。
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むっちゃん
へー。なるほどね。それほど自分のやりたくないことをやらない人に会ったのは初めてかも。
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プロ奢ラレヤー
まぁできないだけですよ。
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むっちゃん
我慢ができない感じ?
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プロ奢ラレヤー
我慢の器がちっちゃいだけですよ、他の人がすごい我慢できるけど俺はあんま。。。

恐怖に感じることはないんですか?

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むっちゃん
大人が言いそうな「ちゃんと働きなさい」「仕事しないと死ぬぞ」みたいなのを聞いて、恐怖に感じることはないんですか?
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プロ奢ラレヤー
「明日地球が滅亡する」とか言う人もいるけど、それにいちいちビビらないっすね。なんでかって言うと、そこに信頼を置いていないから。
「働かないと死ぬぞ」って言われても、俺はできてるし理屈でできるから「なんで?」って思うし。
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むっちゃん
なるほどね。
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プロ奢ラレヤー
それって言われても「へー」って思うだけ。その人はそう思ってんだーって。そこに恐怖とかはないかな。

この辺りから、会場にいる人の質疑応答に答える形で対談は進んでいきました。

Q,ツイッターでやってるオークションの意図は?

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Twitterで10フォローだけするみたいな。
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むっちゃん
あぁあの話?俺が落札した笑
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どうしてそれを企画しようと思ったんですか?
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プロ奢ラレヤー
割と前からやってるんですけど、Twitterってメディアじゃないすか?僕がやってるwebサイトみたいなものなので、そこでブロガーだったらグーグルアドセンスとか貼ったりするわけで、メディアに広告を載せるってことはやってもいいわけで、Twitterでやってる人がいなかったからやってるだけです。
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むっちゃんはなんで買ったんですか?
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むっちゃん
マーケティング上手いなとか思いながら見てたら、20万のおじさんがいて、「20万こんなにすぐ出せるんだったら、俺が25万って言っても誰かしら30万40万って上げてくるだろう」と思ってたら、25万出したらそれ以降伸びなかった笑
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プロ奢ラレヤー
割と、メディアの値段って安定しなくて、その月にたまたま金出したいって人がどのくらいいるのかってことと、その月に僕に興味を持ち始めた人間がどのくらいいるのかってのが月によって違うから、僕もいくらになるかわからないんですよね。それの、被害者ですね笑
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むっちゃん
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Q,一般人が奢ってもらうためのコツとかありますか?

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大勢の人に奢ってもらうためのコツとかありますか?
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プロ奢ラレヤー
コツって言われると難しいんですよね、僕もわからないんで。
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むっちゃん
奢られるコツとかってないんですか?
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プロ奢ラレヤー
数奇な人生を送ることじゃないですか笑
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でも一般人が奢ってもらう方法って・・・。
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プロ奢ラレヤー
それ一般人のままでいないことじゃないですか。ってか一般人ってのがよくわからない。なんでそれを定義してるの?一般人って言ってるってことは、それ以外の人がいるわけで、それ以外の人と自分に線引きをしている理由がよくわからない。
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むっちゃん
あーはいはい、なるほどね。

プロ奢ラレヤーさんの話を聞いてみて

実際にプロ奢さんの話を聞いてみて感じたことをいくつか書いていこうと思います。

常に「なんで」を考えている

プロ奢さんは常に「なんで」を考えているなと強く感じました。

ここに紹介はしていませんが、対談の中では「打ち合わせはいらない」とか「大人のことを賢いとは思っていなかった」という言葉を何度か話していて、「みんながやってるから」「みんながそう思ってるから」で自分の考え方を決めるのではなく、自分が納得のいく考えになるように「なんで」を繰り返している印象を受けたんです。

「一般人」という言葉も、ほとんどの人はそれだけである程度納得できる言葉ではあるものの、プロ奢さんは「一般人とそうじゃない人を区別する理由がわからない」と話していました。

常に「なんでそうなるのか」を考えられる人だからこそ、奢られながら生活できているんだと思います。

誰もが憧れる特殊な才能を持っているわけではない

僕は今回対談を聞くにあたり、プロ奢さんは何か特別な能力を持っているのではないかと思っていました。

しかし実際話を聞いてみると、いわゆるパソコンを使いこなせたりマーケティングが上手かったりという特別な才能を持っているわけではなかったんです。

ただ、他の人がやっていないことに挑戦する・誰もができることを誰にもできないくらい回数重ねる、ことに優れているだけなんです。ご飯を奢ってもらうことは誰でもできることですが、自らの経験をコンテンツにしてそれを活かして知らない人と会ってご飯を奢ってもらいながら生活をしているわけで、自分の能力の活かし方も上手いなと思いました。

「やらない」選択肢はない

プロ奢さんの中には「やらない」という選択肢がないように感じました。

例えばTwitterの広告枠を販売するオークションも、ほとんどの人は「やってる人がいないからやらない」とか、そもそもTwitterを広告枠として販売することに気づけない人ばかりだと思うんです。

そこがプロ奢さんは違って、「誰もやってないから俺がやる」という考え方を持っていて、この考え方が日常的にできてしまうんだと思いました。

純粋な人

最も感じたことはこれ、純粋な人だなということです。

プロ奢さんは「冬は東南アジアとか南国に行く」と話していたんですが、その理由が「靴下を履きたくないから」なんです。僕からしてみたら「靴下くらいよくない?」と思ってしまうんですが、プロ奢さんは靴下を履いていることで生産性が下がるから、それをするくらいだったら靴下を履かなくていい環境に行くと話していました。

プロ奢さん自身は「我慢の器がちっちゃい」と言っていましたが、僕はそうではなくて自分の考え方に純粋な人だなと感じたんです

純粋だからこそ「みんなが知らない話を、ご飯を奢ってもらいながら話す。」ことにも価値を見出して、みんながやっていないTwitterの広告枠の販売にも乗り出して、誰もが子供の時に持っているような純粋な気持ちを今も持ち続けている人なのかも、と感じました。

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まとめ

プロ奢さんと学生社長のむっちゃんさんの対談の様子を記事にまとめてきました。

プロ奢さんとギャラリーとを見比べてみると、やはりプロ奢さんが今の活動を続けることができているのは、彼だからこそなんだと思います。

人よりも「なんで」を考えて、人よりも「行動」をしているからこそなんです。

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Web+(ウェブタス)運営部です。web+運営部には、アフィリエイト・ライティング・コピーライティング・SEO・Webマーケティングの専門家が複数います。コンテンツのライターは全員フリーランスを3年以上経験した者や別のメディアを運営している者のみで作成しております。 これからフリーランス・起業を目指す方に向けて、実感値のある情報を提供していければと思っております。